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楼主: 铁鸟

真实的王申福,真实的乐活村,真实的净田社。

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 楼主| 发表于 2011-12-23 14:45:55 | 显示全部楼层
        王申福:今天送货,从收信机里听见不下十几遍关于香港禽流感的新闻。其实禽流感并不可怕,我从事畜牧业16年,走遍了除港澳台之外所有省市,接触的鸡场and养鸡从业人员成千上万,见过的死鸡不计其数,可是,并没有见到一个养鸡的and贩鸡的患禽流感;禽流感真正危害的是鸡,而不是人。
        慕容鸿:那为什么人都那么害怕?
        王申福:宣传的问题,您到农村看看,养鸡的听见闹禽流感了,首先想到的是自己家鸡的安全,而不是人的安全;在中国的养殖密集区,几乎大部分鸡场都接触过禽流感,只见过死鸡,咩见过死人。一般的情况是,鸡场一旦被确认爆发了流感,养鸡人第一个反应就是联系收鸡的,赶紧卖掉,那些收鸡的收走后,再卖给扒鸡厂等等等,一条线,要经过很多人,但我真的没有见过and甚至是没有听说过哪个养鸡的or贩鸡的得流感了。禽,对禽流感的敏感度高,流行时几乎是100%发病死亡。人一般不会得禽流感(比如H5N1)但人的免疫力相差很多,极个别的倒霉的人,有可能被感染。这些发病的人大部分接触过活鸡。这也是为什么近日香港发现禽流感and除捕杀万只家禽,还关闭活鸡市场21天。
        土鸡哥:高致病性禽流感一旦感染人后死亡率奇高,尽管感染的可能性很小。这里有很多尚无法预见的风险,类似转基因。故,香港方面的处置是负责任的。只不过,大陆当下因为条件限制,无法做到香港方面的同等实施而已。
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 楼主| 发表于 2011-12-23 15:19:29 | 显示全部楼层
王申福:色素蛋黄和自然蛋黄的对比
铁鸟:我养了只鸡,一周下个把儿蛋,蛋黄颜色和王申福说的假鸡蛋差不多,大家知道为什么?
梓寒:跟平时鸡吃的东西有很大关系?
铁鸟:嗯。01.乐活村冬季少青饲料,and我农场菜叶子多;02.乐活村用补光照等等等手段促进产蛋率,产蛋率高了,鸡的营养and颜色等等等就自然下来了。
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 楼主| 发表于 2011-12-23 16:07:45 | 显示全部楼层

王申福:

        今天,有朋友送来某品牌鸡蛋,和我家的鸡蛋做个对比。这个品牌鸡蛋和我家的鸡蛋,都是海兰褐生产的,我家的是自由放养and无添加饲喂(当然,用转基因豆粕是没办法的)我判断这个品牌蛋是笼养and常规饲喂。两个鸡蛋蛋壳质量都很好,打开后,我家的呈自然的黄颜色,由于最近青绿饲料少了,蛋黄颜色稍显浅淡;那个品牌蛋的蛋黄,呈现较浓烈的橙色,个人判断,添加了加丽素红or露康定红;重申一下,瑞士罗氏公司生产的加丽素红and德国巴斯夫公司生产的露康定红,是美国药品和食品管理局FDA允许使用的添加剂,主要成分为斑蝥黄,也是中国农业部批准使用的饲料添加剂。
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 楼主| 发表于 2011-12-23 16:11:04 | 显示全部楼层
        王申福:今天的母鸡有点儿肥,这批鸡已经413天了,下蛋少了,开始长肉了,鸡油and鸡皮都黄黄的,很漂亮。尽管好多朋友不喜欢油腻,但我推荐肥母鸡,把油去掉,无论清炖and红烧and煲汤,肥鸡都香,瘦肉也比一般的鸡香,所谓“宁吃肥中瘦,不吃瘦中肥”是也!
        孙德玮:明明是鸡缺乏运动造成的,还把自己吹上天,笑死。
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 楼主| 发表于 2011-12-23 16:20:42 | 显示全部楼层
        王申福:低密度自由放养and保证青绿饲料供应and五谷杂粮饲喂,若此,是可以做到无添加的,但,生产效率低and成本高and风险大。我用500只海兰做实验,基本上是成功的。加丽素红or露康定红or等等等色素挺贵的,大概要八九百元一公斤,以每吨加30克计算,每吨料也要二十多元,但,很多农场为什么还要加呢?就是为了迎合一些消费者的需求。棉粕不能用来饲喂安全鸡。饲料中棉粕加多了,游离棉酚改变了蛋黄膜的结构,使钙铁等离子流出到蛋清里,会导致蛋清变色。棉粕饲喂的鸡,最好别吃---棉酚有毒,尤其对男性不好。重申一下,瑞士罗氏公司生产的加丽素红and德国巴斯夫公司生产的露康定红,是美国药品和食品管理局FDA允许使用的添加剂,主要成分为斑蝥黄,也是中国农业部批准使用的饲料添加剂。
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 楼主| 发表于 2011-12-26 01:23:03 | 显示全部楼层

乐活村*王申福:

        滴水成冰,农场已经进入最严酷的季节,寒冷and饮水不足,导致产蛋率下降,山上的食物少了,成群的野鸟涌入农场,和鸡争食,把鹰也招来了,昨天,又有两只鸡成为苍鹰美食。
        农场的气温,一般比北京市区低5摄氏度。鸡场只能在中午前后的2-3个小时给水;在没有水喝的时候,少部分鸡只能靠吃冰雪解渴;明年必须改造供水系统了;很多人以为,自然农业可以因陋就简,其实,要想获得均衡and持续and有计划and有效益的生产,自然农业在设施方面的投入,一点也不会比常规农业少,甚至更多。
        王申福食谱玉米,高粱,谷子,小麦麸,转基因豆饼,花椒籽,石粉。
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 楼主| 发表于 2011-12-26 15:22:44 | 显示全部楼层
    苍耳:今年吃过四种小农场鸡蛋:圣林,乐活村,今朝,大北坞。营养差异无法分辨,从味道上排序如下:今朝>大北坞>圣林=乐活村。不过最好吃的今朝,有时候蛋黄带绿色,不知是否饲料质量不稳定。另,今朝价格比其他都贵且个子小,讲究性价比的人可能不喜欢。声明:仅代表本人主观意见。
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 楼主| 发表于 2011-12-29 22:44:36 | 显示全部楼层

王申福:

        5月底前,只能保证200家会员的鸡蛋供应;6-9月之后,小鸡开产,可以保证500家会员供应;10月之后,稳定供应1000家会员;至此,乐活村鸡蛋产能饱和。
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 楼主| 发表于 2011-12-29 22:47:12 | 显示全部楼层

三分地农场:

        我家的500只芦花鸡2012年3月开始生蛋,300只公鸡上市,爆炒公鸡!我们现在接受预订!
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 楼主| 发表于 2011-12-29 22:50:38 | 显示全部楼层

王申福:

        前天,参加尹瑞庆组织的消费合作讨论,发现价格仍然是and永远是一个关键的问题。这几天,我在想,我们是扩大规模and寻求规模效应and降低成本呢?还是坚持走小规模and精品路线?结论是,继续在豆饼and饲料原粮等基础工作上投入,不追求规模,做精品and做极品,把每一只鸡养好,把每一枚鸡蛋做好!
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 楼主| 发表于 2011-12-30 00:27:50 | 显示全部楼层

笑谈!咋能不负责任?

        阿坤:每次去地方政府开会,我都会反映这样那样的问题,当然都是一些头疼的问题。和领导拍桌子and鼓动扰乱会场事没少干了。和一些领导较劲也是常事,但在关键时刻,和俺关系最好的领导总出面“摆平”我。常说的话:这事闹大了,对他不好,我是领导能没责任吗?
        大鸟:哈哈哈。又在揭发王申福啊?老王这个人,最大的问题是没信仰and小气and没有契约精神。这样的人坚持不了做有机。我把话扔这儿:不出三年,王申福的所谓乐活村鸡蛋肯定回归到给百年栗园做假鸡蛋的老路数上。
        阿超:今年夏天百年栗园还找过我们给它们代养鸡做假有机鸡蛋呢。它们那个所谓秘书的人来找我谈的时候,一副不屑的样子,觉得我们离了它们就得饿死,像是要赏我口饭吃,就差说你别不识抬举了。鄙视死他们了!
        阿坤:说实话,百年栗园自己养的鸡蛋比乐活村王申福的鸡蛋要好。我私下考察过给百年供麦麸and豆粕的老板。人家豆粕不是转基因的,而且部分玉米是不用除草剂的,部分哈!但人家玉米是经过膨化的,这个很重要。
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 楼主| 发表于 2011-12-30 01:06:20 | 显示全部楼层
        乐活村*王申福:5月底前,只能保证200家会员的鸡蛋供应;6-9月之后,小鸡开产,可以保证500家会员供应;10月之后,稳定供应1000家会员;至此,乐活村鸡蛋产能饱和。前天,参加尹瑞庆组织的消费合作讨论,发现价格仍然是and永远是一个关键的问题。这几天,我在想,我们是扩大规模and寻求规模效应and降低成本呢?还是坚持走小规模and精品路线?结论是,继续在豆饼and饲料原粮等基础工作上投入,不追求规模,做精品and做极品,把每一只鸡养好,把每一枚鸡蛋做好!
        三分地农场:我家的500只芦花鸡2012年3月开始生蛋,300只公鸡上市,爆炒公鸡!我们现在接受预订!
        翡翠湾*孙德玮:预判2012年,所谓安全区域的鸡and蛋品的市场供应将趋于白热化。哪个链条能够占据主动?出路有二:01.猪牛羊鸡蛋的整合性供应商是赢家,单品供应基地除非依托专业渠道,否则趋向死亡;02.同步,谁能够实现鲜蔬的全年宅配and取菜点配送,谁将取得相当大的市场主动,即,蔬菜是安全区域消费群体的汇集基石。
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 楼主| 发表于 2011-12-30 01:42:00 | 显示全部楼层

王申福:

        2011年的工作计划中,除了榨油坊没有完工之外,其他工作基本上完成了;2012年,重要的工作有三个:01.榨油坊,清明前投产;02.组织净田社开始健康种植;03.装修农场的房子,住的舒适些。
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 楼主| 发表于 2011-12-30 02:23:05 | 显示全部楼层
        王闷墩:前天,参加尹瑞庆组织的消费合作讨论,发现价格仍然是and永远是一个关键的问题。这几天,我在想,我们是扩大规模and寻求规模效应and降低成本呢?还是坚持走小规模and精品路线?结论是,继续在豆饼and饲料原粮等基础工作上投入,不追求规模,做精品and做极品,把每一只鸡养好,把每一枚鸡蛋做好!
        莲花生:现在大家都在追求品质。如果是散养and按照正常时间的鸡and鸡蛋及正常喂养and正常时间出栏的猪,大家一定会欢迎。价格高也是应该的。
        汪精卫:做规模,你怎么做也做不过山东六合。做小规模精品路线是对的。不过我觉得要往品牌化方向走。现在养生态鸡的不少,消费者在有选择的情况下一定会选择知名度高的,同时,也能给消费者带来价值归属感,让他们感觉:吃你的产品是有面子的事儿,如同乔布斯苹果的营销策略。
        张邦昌:有机的积极意义是给人一个全天然的选择,你可以选择,也可以不选择。当然,有机食品会给其他食品以压力,让它们不敢肆无忌惮地反天然。
        金毛犬:我们的客户群是小众。现在老百姓被物美价廉所引导,这是不对的。没有绝对的物美价廉,只有相对的。我们的顾客需要培养and正确引导。
        黑周仓:个人认为,物美价廉的观念不是被灌输的,是自古就有的,但,老百姓其实从来都是追求相对的物美价廉,因为同时还有另一个观念:一分钱一分货。现在有机行业的最大问题还是造假严重,老百姓生怕:一分钱买不到一分货。
        王闷墩:在农产品价格的讨论中,最容易被忽略的一个指标是农民的工资and总收入。如果把这两项综合起来考虑,中国农产品价格应该是世界上最贵的。当这最重要的指标被忽略的时候,农民的生计就失去了最基本的保障。一个自身难保的阶层,当然难以保护别人。
        金毛犬:当百姓知道了一颗蔬菜的真正价值and一斤肉的真正价值,他们就知道他们买到的是多么便宜的菜and肉。引申而来的,是如何种植and养殖了。故,要让大家知道食物的真正价值。
        赵雅芝:以合理的价格购买良心的产品,消费者用消费选择去影响and支持良心生产者的生产。
        糖耳朵:有人提到公民意识and提到平等and公平balabala,扣个大帽子有意思不啦。对生产者and消费者,最大的公平就是:生产者有选择生产什么and制定价格的权利,消费者有选择买或者不买的权利。逼迫生产者公布成本的消费者,是不是成本公布了一斤菜300块,你买不起也必须举债买?
        赵雅芝:生产者一定程度地公开生产信息,哪怕存在不尽人意的地方,作为消费者,会有一份宽容的。至少通过生产者的信息公开,消费者看到了这位生产者的诚意。较之说一套做一套的来说,选择自然清晰了。有些有机产品价格虚高是不争的事实。随着各地消费者考察的深入,价格构成跃然纸上。无须对此过于敏感。公布与否,实在是生产者自愿的事,得失自辩。同样,消费者针对信息透明度and可信度等等等自有判断。
        张邦昌:价格高,是事实。是不是虚高,仁者见仁。
        赵雅芝:生产信息透明,当下,我认为其本质不是降价,而是使真正的有机产品能够获得合理的且可持续下去的价格。当然,也会对一些价格虚高的产品形成冲击,因此,生产信息透明也是促进行业规范的过程。
        糖耳朵:嫌价格虚高,可以自己包地种菜。消费者再深入考察也还是不会种菜。菜都种不出的人,居然要指导核定专业种菜的农户定价是否合理?笑死人。
        熊阔海:消费者不能把自己总当成受害者and道德制高点的占领者。当发生买卖关系时,只有价格杠杆在起作用。其他信息透明与否,只是营销手段,而非根本义务。消费者在嚷嚷着让生产者信息透明的时候,会不会也公布自己的收入明细?这些消费大爷的手已经伸到了帮助生产者制定利润率了,下一步就是帮着生产者把钱花了。这么有责任心,应该让中石油降油价,让移动联通降话费。归根结底,还是这些小生产者没靠山,抨击之,既安全又有道德饱足感。
        王闷墩:外行看热闹,内行看门道。在内行都找不着北的今天,外行能看出啥来呢?
        和平鸽:有机不可能大众,但是相对安全规范的种植可以服务大众。
        毕加索:价格是非常重要的战略因素。有些产品较高的价格甚至可能正是其诱人之处。这类产品的价值在很大程度上是按照价格来判断的。这种产品的成本比普通产品高,老百姓就认为它比普通产品更好。有的产品越贵越好卖,就因大众不是专家,所以随大溜了,都认为贵的好。
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 楼主| 发表于 2012-1-4 01:10:16 | 显示全部楼层
        乐活村*王申福肉脂型猪不容易出五花肉,瘦肉型猪容易出五花肉。中国传统品种黑猪,大部分属于肉脂兼用型。从饲养程序上看,猪在90公斤前,容易长瘦肉,以后,容易长肥肉,但,从口感上,黑猪养到8个月以上and体重120公斤以上,口感更好;从饲喂上,若采用脉冲式饲喂,更容易出五花肉。1月6号,2012年第一批小鸡即将进场,这几天都在做接雏的工作,包括:刷洗育雏舍and育雏笼and检修照明and通风,明天买煤,试烧火墙;5号之前还要进料。这次,我计划依据饲养程序之关键点,全程图文直播养殖情况,明天下午就把接雏前的准备工作详细介绍一下。
        消费者*笃海子:您没有自孵小鸡呀?
        乐活村*王申福:我们从江苏省家禽研究所引进小鸡,春夏才能自孵一部分小鸡,但也不会数量太多---去年只孵化了300多只,预计今年能孵化500多只,但还满足不了我们每批3000只存栏的要求。因为,用老母鸡自孵小鸡,每次数量少and批次多,管理上难度大。
        翡翠湾*孙德玮:70日龄之内,全程按照笼养鸡做法,由传统鸡场负责养殖,包括食用各种添加剂and防疫等等等。70日龄之后,各个小鸡场购买过来,努力按照贴近有机等等等技术体系的标准进行饲喂并实施转换,在转换到140日龄之后开始产蛋,即可以认为其药物等等等残留已经消除,即达到了食品安全的标准。上述是当下很多专业化小鸡场的养殖方式,也是一个科学的养殖方式。非专业老百姓的散养鸡,大都因为舍不得花钱买70日龄的鸡,就买一毛钱一只的小鸡雏孵化等等等,以此降低成本,但代价是鸡雏死亡率高。这两个方法各有利弊。我们业内有一句行话:搞养殖的,越外行越好。搞种植的,越内行越好。因为老百姓不懂科学,对于动物的病症往往一窍不通,死了病了就埋了乃至自己吃了乃至贱卖了,他们不懂得如何作假去防治等等等,故老百姓的散养鸡不是添加剂等等等的重灾区。而对于种植,只要有虫子,老百姓就狂打药and敢下重手,所以老百姓的蔬菜是化肥农药等等等的重灾区。
        乐活村*王申福:今天买了4吨煤,火墙点火正常;门窗也用塑料布封上了;明天室温升上来,就可以刷洗笼具了。今天大风降温,天气预报最低气温-15摄氏度,6号,把室温升到32摄氏度,得烧不少煤了。这次进的鸡是苏禽绿壳蛋鸡and草鸡,一共6000只。除了给社员带的1000之外,自己要培育5000只,育雏结束,再提供给兄弟农场2000只。育雏舍是37墙,屋顶有保温,两道火墙。
        消费者*王伯当:希望你升温顺利。雏鸡温度是最重要的。做好密封。另,提前升温。冬天一般要提前三天。
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