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楼主: 铁鸟

双尖刀营!戛日岭!

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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:15:36 | 显示全部楼层
    老人,当时作为基层指挥员,已经尽职尽责。
    大家都知道,当时对美军作战,只有夜间攻击才有效果。可他们那天晚上的攻击居然遭遇200多颗照明弹!这个密度几乎一晚上亮如白昼,使攻击伤亡惨重,无功而返。
    老人这个不幸的经历是东西方文化的差异和意识形态决定的,与老人无关。那个时代处理各式各样的问题是把党性放在第一位的。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:16:05 | 显示全部楼层
    四连,作为预备队,未曾参加对敌八辆坦克的攻击,但战俘营有四连的人。
    没有机枪连。当时,每连四排编制,多一个机炮排,武备是六零炮和五零掷弹筒。营属重机枪和八二迫。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:16:45 | 显示全部楼层
    的确好样的!
    老人至今都感激张泽石老人这样一句话:你们一个人也拉不过去,除非拉我们的尸体过去。把我们这些人逼急了,用牙齿都可以把你咬死。
    这话说的凛然大义!掷地有声!
    这番话是在美军布鲁克斯(音译)上尉将战俘中的抗争骨干分子从86战俘营转往72,在72门口发生的一幕。
    时占魁老人说永远感谢张泽石这番话,这番话使美军放弃将他们转往72的打算,因为72是战俘营中的监狱,非常残酷。李大安就在那里。
    老人说大家都不会说美国话,只有张泽石会,且这个话说到最紧要关键处,救了他们的命。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:18:33 | 显示全部楼层
    问:
    您认为这场悲剧的主要原因,是人?还是体制呢?
    答:
    是文化的原因。
    西方文化不鼓励在绝望的情况下作无谓的抵抗,所以在战争中被俘是很正常的行为,也不觉得这是耻辱。虽然西方军人里也有不少敢于亡命的士兵,也被视为英雄,但并不号召宣传其他士兵学习这种行为。
    东方民族,特别是东亚民族,对生命价值的理解与西方是完全不同的。
    宁死不当俘虏之类的,是原日军南北韩军中国军队共同具有的信条。
    本人最鄙视的是那种号召别人宁死不当俘虏,但自己最后出现在战俘营里的人。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:20:00 | 显示全部楼层
        张泽石回忆:大量补充起义部队/学生/市民到60军,未经严格军事训练/政治教育,成立志愿军60军又是60/61军混编,特别是60军当初成立的老兵据说剩下不到1/10。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:24:42 | 显示全部楼层
对归来的战俘甄别和处理,最初始意见是归管处的。
179/180/181师战俘处理意见,主要是郭铁。
有这样的话:最革命,最热血,号召流尽最后一滴血。
仓惶先撤或最后出现在战俘营里的,有不少这样的人。
老人当时藏匿在一个土洞里。他,通讯员,还有另外一个士兵,共计三人。
发现并喊话的就是他属下原95军起义士兵,当然也有不少美国鬼子。
归管处,谈话时,反复强调两点:枪里是否有子弹?若土洞内对外无法射击,为何不自杀?
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:25:57 | 显示全部楼层
    战俘们后来述说当年被俘的原因时,很多人怕受迫害/怕被歧视,故意拔高自己,结果常常不能自圆其说。有些管理人员是极左的牺牲品,有些战俘也是极左的牺牲品,只不过是另一种形式而已。
    有人说:我们不是不想和敌人拼到流尽最后一滴血,而是土洞里没射击孔。
    那换成我,也会接着问:那为什么你不自杀?
    记得有人说过:当时他受伤昏迷过去,以至于无法和敌人拼死一搏。
    归管处当然问道:那后来伤治好以后,那么多机会,怎么你为什么没去拼死?
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:26:55 | 显示全部楼层
    在整个部队完全混乱的情况下,即便在日军那种极端的武士道教育下,依然出现不少战俘。这个已经是心理学的问题,不再是军事问题了。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:27:46 | 显示全部楼层
临汾旅(179师)皮旅(181师)180师
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:29:15 | 显示全部楼层
        180是一回事,其他部队(包括自顾撤退/电台被炸/无法指挥的兵团部)是另一回事。
        跑得快的邻军师长后来做了上将副总长,当然不提了。板子只打了180。

        当时战场情况混乱,美军的炮火和航空火力已开始攻击并封锁。徐信做为一师之长虽然有些本位主义,但不能否认他的机智和果断挽救了63军187师

        说实话,徐多多少少还是有不顾友邻的意味。
        徐,可以一边撤退,一边派几个通信员报信,这是可以的吧?哪怕通信员路上全部牺牲了,徐的责任是尽到了的嘛,你的责任就完全不一样了嘛。
        12军31师赵兰田为了91团---就是769团,派作战科长几个人去找91团,路上炮火连天,两个警卫员牺牲,枫亭科长还是找到91团传达指示,91团经过血战千里辗转突围成功。

        几位搞错了,180师在5月22日的右翼应该是63军的189师,不是187师。

        189师(欠第五六六团和第五六五团第二营)于十八日黄昏由西川里徒涉渡过北汉江,进占执室-文浦地域。十九日黄昏已撤至洪川江北岸,二十五日才转移。
        二十一日和二十二日连夜激战只有187和188。徐信师长让张迈君政委带另两个团转移,徐信师长带560团掩护,战斗打得悲壮,其中559团团长邓士均中弹牺牲。
        真是同军的兄弟手足,563团(在188师炮团和军炮团配合下)死战不退,死守清平川大桥。为徐信师长和560团保护一条生路!而徐信师长在情况万分危急之下仍然坚决不丢一个伤员,560团的三百余名伤员全部撤至江北。比郑师长集中排以上干部分散突围好似强一些!
        至于91团,什么叫老部队,一战见分明!
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:31:06 | 显示全部楼层
        志愿军最高战俘是180师代理政委吴成德。
        美军最高战俘是美军第24步兵师师长威廉*费舍*迪安少将。
        1950年7月20日,朝军步兵和坦克蜂拥杀进大田市区,并对残存的第24师展开歼灭战。
        20日下午17时许,美军第24师开始放弃有组织抵抗。由于联络问题,迪安师长找不到任何部队,最后他只好带领师部机关人员夺路而逃。
        7月21日,迪安与师部人员徒步撤到玉泉至金山公路交界处,但因找错撤退方向,再次陷入朝军伏击圈。无奈之下,迪安和一小部分人员逃到山林中,在攀越山梁时,迪安失足掉下山谷,失去意识。等迪安醒来时,山谷空无一人,又冷又饿的他只得找些老鼠蛇和野果充饥。
        迪安在山林中转悠了36天,终于找到出山的路口。
        8月25日,当他爬到全罗北道珍郡附近时,被朝鲜游击队俘虏。
        另一方面,7月22日,逃回釜山的第24师残部报告了“迪安失踪”的消息。麦克阿瑟命令美军第8集团军采取有效措施查找迪安的下落。第8集团军司令沃克组织人马进行“全方位立体查找”,结果毫无音信,最后得出“以身殉职”的结论。
        1953年7月27日,朝鲜停战协定生效,双方开始遣返战俘,遣返委员会代表于8月6日设便宴,公开为迪安送行。席间,迪安百感交集,喝得酩酊大醉。9月4日,迪安被遣返到“三八线”另一侧,随后被送回美国。此后,他闭门谢客,如约完成了撰稿任务。其间他还写过一封信给中朝领导人:以一个普通军人的身份,表达了远离战场的特殊感情。
        从朝鲜半岛回来后,迪安并未被美军抛弃,不久他被任命为第6集团军副司令,1955年10月31日退役。1981年8月24日,82岁的迪安在旧金山家中去世。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:32:25 | 显示全部楼层
    63军傅崇碧的回忆录没有检讨自己的失误。傅崇碧是有责任的。还是一句老话,你可以派几个人去180师报信嘛,那样的话,你的责任就完全不一样了。
    傅崇碧在撤离的紧急情况下,下达过三条指示,其中一条就是和友邻部队保持联络。但当时战场混乱,过于匆忙,他并没有落实此条情况,这是他的责任。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:33:01 | 显示全部楼层
老人们对郑其贵的意见很大,不光是指挥错误。
过去谈过,郑其贵/段龙章等人只顾自己逃命,不管部队,
甚至拿部队当掩护,冲过去之后竟不通知掩护部队撤收。
这种行径是很可耻的。所以许多人,尤其是180师的归俘,都认为对郑其贵等人的处理太轻。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:39:46 | 显示全部楼层
    据538团1营3连排长郝明昌1054年自述材料,他们排当时担任尖兵,随副师长段龙章突过公路,发觉左翼山上有敌人,段令去一个排守住左翼山包。郝带一个排上去,打退敌人几次进攻,等该排机枪故障,派射手下去报告,才发觉部队都走光了,啥也找不见。
    段等人跑路也就罢了,至少应该派个人通知掩护的排撤下来,这是常识。
    师领导开始一起跑路,吴成德因为碰到伤员无人管,停下来处理一下,其他几人就迫不及待催促以致弃之而去,连下级团长庞克昌也不听吴的话。
    最后吴成德被俘,回来后被双开,潦倒一生。郑其贵等人倒没事,有的后来还是当师级干部。对比之下,显然是不够公正的。
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 楼主| 发表于 2011-2-15 22:42:13 | 显示全部楼层
        180师的前身,是晋冀鲁豫第八纵队的24旅,1947年8月纵队成立时组建的。旅直是太岳20分区直属机关和部队,所辖70/71/72三个团,70团(538团前身)是太岳19分区警4团,再早则是洪洞县游击队;71团(539团前身)是太岳20分区56团;72团(540团前身)是太岳21分区独立2团。成立时旅长王镛,后来在打临汾外围兴隆店时牺牲,由原23旅副旅长邓仕俊接任。
        当时郑其贵是23旅政治部副主任。
        1949 年2月全军统一番号时,该旅改为60军180师。当时的师长还是邓仕俊,政委王观潮,副师长常仲连。后来的几个师领导,郑其贵时任179师副政委,段龙章是538团团长,吴成德是539团副政委。
        49年6月邓调任军副参谋长,由郑其贵接任师长。之前的5月,段龙章已经升任副师长。11月,吴成德升任该师政治部主任。
        60军入川后兼川西军区,180师当时亦兼眉山军分区,这时的师领导配置是:师长郑其贵,政委王观潮,副师长段龙章,参谋长北沙,主任吴成德。
        60 军51年2月入朝时,原军长张祖谅留川西军区,由韦杰接任军长,政治委员袁子钦,参谋长邓仕俊,副主任李哲夫。
        180师入朝时主要领导有师长郑其贵,副师长段龙章,参谋长王振邦,主任吴成德。
        180师干部中,师长郑其贵原来是搞政工的,军事上不行。副师长段龙章军事上还是不错的。入朝前军的主要军事干部(包括军长/各师师长及各主力团团长)都曾去南京军事学院学习,其他两个师都是师长去,180师则是副师长段龙章去的。这样,由于郑其贵是师党委书记,战时军事上的决策权在郑手里,而郑偏偏军事上并不在行,实际上是造成后来惨败的隐患之一。
        1984年5月24日,韦杰对当时180师的这种安排表示出很大的不满。
        韦杰在谈到失败原因时,说道:组建部队,配备干部,把不会打仗的人去当师长,要怪老领导,光占便宜!
        韦杰为什么责怪张祖谅安排不当?似乎还有未尽之言。
        郑其贵是在解放战争末期担任师长职务的,当时军事已非重点,让他当师长也不是完全说不过去。既然郑不行,为什么韦杰当军长以后不调整一下呢?这里还是一个未解的谜。
        部队的另外一个大隐患是新成分太多,内在素质起了变化。
        60军进入四川以后,进行了整编复员工作。整编时根据西南军区的决定,将起义的原四川军阀邓锡侯所部95军与60军合编。一共编入13877人,与180师合编的是95军225师师直和673/674/675团及运输团。这样部队数量有较大的提高,质量上则变化很大。以179师为例,整编后全师共13777名,其中起义人员6659名,占总数将近一半。180师起义人员为7414名,估计所占比例也不会少于一半。
        当五次战役中被包围以后,有不少干部不敢出头怕被打黑枪,也不是没有道理的。
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