翡翠湾食安云台

 找回密码
 翡翠湾永续农场*注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 铁鸟

翡翠湾日记:1001夜

[复制链接]
 楼主| 发表于 2011-7-4 23:50:43 | 显示全部楼层

京都案例*有机小农场盈利的杀手锏:

第一,种养结合
同步养鸡2000只,是有机菜园60亩的合理配比内;猪可以20头以上
散养风险不大,关键要技术有支持。
然后,种杂粮,比如麦子,做鲜品石磨面粉,还有黄豆花生
第三,做宅配。手里有客户群,上述才能有效实现,这是关键点。否则都是虚的
第四,有了信任,延伸销售有机油/台湾零食等等等,随蔬菜宅配。这些都是净利润了
客户第一,渠道为王,最后都要落到手里有客户。貌似做农场,实际做渠道
要做一个渠道和客户群在手的农场,否则傻坐农场必死
常言说,工夫在诗外。事情说难也不难

就是努力做真实,让老百姓看清楚。然后就万事大吉了
手里没有客户群,门到门宅配就是扯淡。所以,有机农场必须商业化
这个商业化不是仅仅买卖就成了。而是必须走信任之路,走服务之路
这是当下有机农场唯一的生路
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-5 01:36:39 | 显示全部楼层
翡翠湾努力方向:做京都信息公开化程度最高的小农场。错了就改,不放弃。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-6 19:14:49 | 显示全部楼层

永动机的故事:

    小毛驴市民农园*严小辉:
    大家可能不太知道,天福园是一个全封闭自我循环的纯粹的有机农场,并且在早年就通过了种植和养殖双有机认证,园区内所有肥料都来自农场内部,从来不外采肥料,是一个完整的种养结合的循环系统,动物吃的都是有机食物,园区内的几条狗,都吃有机食物。这一点小毛驴目前都没有做到目前小毛驴依靠农场内养殖和堆肥,只能解决四成左右的肥料,其余大约六成还得靠外采,而上一年外采的比例更高,而张老师是100%内部循环,圣林也正朝这个目标发展。
       翡翠湾永续农场*孙德伟:
        一个简单的例子:
        玉米的籽粒含氮量约在2-3%,设为2.5%,而鸡粪的含氮量为1.6%,羊粪为0.66%,牛粪为0.45%左右,假设所施肥料全部转换成籽粒,则假设每亩饲料玉米产量1000斤,则需使用1660斤鸡粪或3800斤羊粪或5700斤牛粪。这是一个基本的判断标准。另外,氮肥施用过多,存在着多余氮素由降雨淋溶污染地下水等多种问题。

        还需要澄清一下,有机生产提倡种植/养殖相结合,利用农场体系内部物质进行循环。但,这并不等于农场可以自己进行所谓了“封闭循环”。
        以有机鸡为例,假设养殖日期为335天(好取整数)。65天(65天之前个体小,忽略不计)至135天时每只有机鸡日吃料约80克,135天至335天每只鸡日吃料100克;而有机饲料中玉米比例约含60%,则如果饲养300只有机鸡,从65天开始计算则到335天销售时,共需饲料玉米9200斤;按上述计算,需鸡粪15272斤;而每只有机鸡年(365天)平均产粪80斤,而成鸡一般每只每天80克粪便,则300只鸡270天共产粪12960斤,注意,这只是60%的饲料,尚不满足。牛就更不靠谱了。
        还有一个最为简单的原理可以说明这个问题:根据物质守恒原理,自然界的氮素是守恒循环,假设全部粪里的氮素100%进入土地,100%转化成玉米粒,又100%被鸡只消化,但是这些氮素大部分会通过“转氨基”的过程变成鸡蛋/鸡肉,同理牛会变成牛肉/牛奶,剩余的氮素才变成粪便,又进行循环。如果一只鸡的粪所产生的粮食能养活一只鸡,还外带出鸡蛋/鸡肉,这不成了“永动机”的故事了?因此以种植为主的农场必须选择风险较低的养殖部分进行氮素肥料补充。所谓“完满的自循环”应该是大家的美好误解。

        直白的讲,以种为主的农场,必须外购肥源;以养为主的农场,必须外购饲料。全球都是如此,因为物质守恒原理只有一个。荷兰牛多粪多,那是因为荷兰需要外购饲料。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-6 21:46:47 | 显示全部楼层

你知不知道?

    小毛驴市民农园:
    最基本的自然科学原理,和你争论侮辱我的智商!
    万物生长靠太阳,植物循环的几乎所有能量都来自于太阳;大自然中的生物体/微生物体和环境系统就是借助能量循环和碳循环维持的;土地只是一部分,这些循环还包括阳光/水/空气等。所谓封闭循环,也只是在有限的时间维持阶段性的稳定。
    你知不知道微生物可以借助空气中的氮气固氮?
    你知不知道空气中二氧化碳是最重要的碳循环载体?
    你知不知道自然中的矿物质和微量元素是不断分解转换的?
    中国四千年农业文明持续到今天,就你会算账?如果你不懂,可以去请教,有问题可以一起探讨,别总是声东击西/断章取义/一副鸟样。好自为之,没那么多时间陪你,陪我家虎妞去了。

    翡翠湾永续农场:
    很高兴和诸位朋友继续就如下一些概念进行更加细致的探讨。
    01. 光合作用与氮素补充
    大家知道关于光合作用的最简单描述是:绿色植物通过叶绿体(比喻为加工厂)利用太阳能(能量来源)将二氧化碳和水(算是原料)转化成为碳水化合物(淀粉为主)和氧气。
    这里面只涉及了氢/氧/碳等元素,光合作用生产出碳水化合物,而不涉及氮素等营养物质。缺少了土壤中的氮/磷/钾等养分来源,植物只照太阳是无法生长的。
    大家可以做一个简单的试验:将一粒种子(或小菜苗也行)泡在纯净水中,每天只接受阳光照射,进行光合作用,看看它能否完成开花结子的生命过程?(这里面还包括了原来种子胚中的养分来源)。
    02. 四千年的中国传统农业
    1909年,身为美国农业部土地管理局局长的P. H. King途径日本来到中国,他考察了中国农业数千年兴盛不衰的经验并于1911年写成了《四千年的农民》一书。他指出,中国传统农业长盛不衰的根本在于节俭/勤劳的中国农民善于利用时间和空间提高土地利用率,并以人/畜粪便及一切农业废弃物/塘泥等还田培养地力。
    的确,我国传统农业的经典措施就是利用一切可以利用的养分还田,以持续维持土壤肥力。但请注意,这并不是现今大家讨论的所谓“封闭循环”。农民通过挖掘塘泥(自然界、外来)、荒山上砍柴草(自然界、外来)、打草做绿肥(自然界、外来)、草木灰(部分外来)、拣粪(部分外来)甚至人粪尿(部分外来---有机国标中限制使用)、秸秆还田(体系内)等等措施来培养自己的地力,很大一部分是外来的。另外,农民养牛养猪,利用猪粪/牛粪。因此,老乡们必须每天都得去自然界里放牧/打猪草(注意,这些草并不是老乡自己粮食地里长出来的)因此,实际上是利用了很多自然界/外来的养分补充的。
    03. 自然生态系统与农业生态系统
    这要提到自然生态系统与农业生态系统的区别了。
    自然生态系统中,没有人为干扰,植物生长(生产者),进行光合作用,从土壤中吸取氮磷钾等养分,逐渐长大;动物(消费者)按照食物链逐层取食,进行能量和物质传导/生长,最终死亡,细菌等(分解者)又将其分解,使营养又回归成基本元素返还土壤,这是一个基本的封闭循环;也只是在所谓的全球生态系统之下看问题的“极大的封闭循环”。
    农业生态系统与之最大的区别是,人要从农业生态系统中获取大量的物质,不论是菜地/果园/粮田还是茶场,人无时无刻不在从这个系统中收获大量的产品,这样就必须进行必要的有效的外援物质补充才能够维持土壤肥力的平衡。
    04. 有机农业与持续维持土壤肥力
    有机农业提倡农业系统内循环,是要求有机生产者尽最大可能利用系统内部的物质,如秸秆粉碎还田、秸秆过腹还田(即农家肥还田)、修剪的枝条堆肥、疏掉的花果沤肥等等,但并不是要求不从外界补充,因为有巨大的产出,否则国标第一部分当中就不用列出附录1(允许使用的土壤投入物清单)了。
    另,有机农业尤其强调持续维持土壤肥力。有机农业要求改善土壤状况,提高土壤微生物活性,使更多土壤中的固定状态的养分(总氮/总磷/总钾)更好地转化成可以为植物吸收的养分(碱解氮/速效磷/速效钾)但,有机农业同时把土壤看做一个营养库,要持续维持营养的盈亏,即,取走多少氮,应补充多少氮,最好略微多些,使土壤能有盈余,不能只讲转换出土壤的养分,而不补充土壤的养分。即使我们在北大荒这样土壤肥力高的地方生产,只讲收获,不回补相应的肥力,也是严重违反有机生产理念的。有机农业提倡种植豆科绿肥(紫花苜蓿/三叶草/紫云英等等,根部有固氮菌,能够固定空气中的氮素,增加土壤肥力)、进行轮作,但是同样应该遵守“亏多少,补多少”的理念。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-7 02:18:57 | 显示全部楼层
    农业有个说法:斤菜斤肥
    例,翡翠湾今年计划出产总量十万斤,故我处全年计划堆肥总量五百方上下,大略等价于十万斤的菜品量。
    农业不仅要定性,更要定量。
    比如小毛驴农场,只要其计算出菜品出产量,然后计算出其内部养殖的年出粪量,这些都是无须保密的数据,且这些数据可以简单推算出来,则,马上就可以算得当年的粪肥缺口(豆渣/麻渣等等等泡的液态肥,相较而言,都是微量的,且,大家愿意的话,也能晒出数据来)小毛驴/天福园/德润屋/圣林等等等都是一样。
    每个年初的农场生产规划里,春季都是要提报当年的用肥预算总量的。
    总之,大家与其空谈革命,不如各自晒一晒上述数据,事理自然明了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-7 02:57:17 | 显示全部楼层
    妈妈留言:
    鸟先生,你好,我希望订购翡翠湾菜品。看了这么多你的帖子,可能是刚接触有机概念的原因,有些问题还不是很明确。我有一些关于翡翠湾的问题想向鸟先生确认,能否简要回答一下?我能理解北京不可能有真正意义上的有机农场,我也不是一个那么偏激或者说理想化的消费者,但我还是想搞明白翡翠湾是否和天福园小毛驴她们一样,尽量往有机上走,也就是说,你们几个农场的有机程度是不是差不多?翡翠湾是否一点都不用化肥?翡翠湾是否用普通农民用的那些农药和除草剂?翡翠湾用最近流行的那个什么植物生长调节剂吗?你说翡翠湾用农药是否仅仅是从植物中提取的那些农药而不是我们普通消费者认识的农药厂生产的那些对人体有害的农药?如果养鸡啊养猪啊,饲料是你们自己配还是买外面的成品饲料?26周份额菜,如果中间几次我家无人而不能送/需要顺延的话,那到深秋和冬天还能有菜吗?你们的蔬菜都是露天的还是大棚的?冬天是不是就没有菜了?谢谢了,鸟先生。
    铁鸟答复:
    小毛驴和天福园,她们都已公开声明不把有机种植作为她们的发展方向,据我所知,她们的发展方向分别为三农问题的解决和生态农业,当然,如何解决三农问题及生态农业的标准,请您直接咨询她们,我并不知其技术细节标准。翡翠湾作为一个新农场,我们明确坚持有机种植体系,并不表示我们就比兄弟农场更强大。有机种植只是解决食品安全的一条通路,但不是唯一通路,所谓条条大路通罗马罢。从我了解的情况看,翡翠湾是京都当下唯一将有机种植作为发展目标的小农场,既然是有机种植,必定是百分百杜绝化肥的,除草剂和杀虫剂和杀菌剂也是百分百杜绝的,植物生长调节剂也是有机不允许用的。有机种植体系允许使用的植物源有机药剂是无毒无害的,敬请放心。养殖而言,饲料是翡翠湾依据有机养殖标准而自行配比的,但饲料配比所需的原材料主体为外购,至少当下3年,都是以外购为主---翡翠湾会在养殖全程里主动曝光其饲料配比及消耗的具体数据。翡翠湾份额菜可以随时暂停/随时退订/随时恢复供应。北京的气候条件,一年只有5个月的标准露地种植时间,除此之外,鲜品菜都需要在大棚内完成种植。翡翠湾建设有8个大棚,在冬春季节,除了冬储菜供应,翡翠湾还可以提供8个大棚的鲜品菜供应。谢谢您的信任。
    妈妈提问:
    请问冬天的大棚鲜品菜供应是什么价位呢?大棚也和露天一样坚持有机种植吧?外购饲料,你们是不是也会把关的,尽量不让农残太多的饲料进来?

    铁鸟回答:
    对于刚刚现在签约而延续到冬季供菜的朋友,价格体系保持不变。具体冬季供菜价格,需要到时候按照市场行情判断。反季节种植,在有机体系内不认为是标准有机种植,故,大棚种植最多可以表述为:在有机种植技术下实现的大棚种植---这也是翡翠湾冬季的种植标准。外购饲料必须要严防死守,毋庸置疑。谢谢您对有机的关注。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-7 14:32:30 | 显示全部楼层
当一个痴情的人为爱专心做事的时候,那么一切都无可挑剔。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-7 17:49:08 | 显示全部楼层
无印良品农夫市集
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-7 18:48:23 | 显示全部楼层

《翡翠湾*四季歌》

今春不问风和雪,只知播种为我职。
今夏不问风和雨,只知除草为我职。
今秋不问风和雨,只知收获为我职。
今冬不问风和雪,只知堆肥为我职。
翡翠湾里四季歌,花开花落几多时。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-7 23:04:16 | 显示全部楼层
    铁鸟阅读笔记:《瓦尔登湖》也好,《新世纪农耕》也好,《一根稻草的革命》也好,表达了一种人生追求的意境/通路及践行,这些都是伟大的存在。但请注意,在践行里,是有充分而明确的数据积累的,且没有任何刻意的“小区域闭循环”存在,稻田麦田果园如此,作为动态和活性强烈的菜园农场更是无法实现所谓闭循环的。对理想的追诉,必须依托科学而非梦想,这是亘古不变的启示。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-8 00:34:55 | 显示全部楼层
翡翠湾理念:让妈妈为农场做主。种什么?妈妈说了算!
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-8 03:00:04 | 显示全部楼层
《有机谣》

食品安全祸,急脉缓灸医。扫盲破黑幕,民众瞧仔细。
业界多误导,只为营私利。通路多可行,有机不唯一。
弃理想情愫,抛神秘主义。据科学践行,随时光之矩。
农场需监察,妈妈是主力。农场抓服务,价格渐次低。
蔬菜要种好,把式得牛屄。先种健康菜,然后谈有机。
农场做生意,客户是上帝。农场成上帝,死期不远离。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-14 02:43:56 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-14 13:17:50 | 显示全部楼层
倭人善道:种植之前先做土,做土之前先育人。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-7-14 23:54:04 | 显示全部楼层
生产(农场主)要打透,市场(渠道方)要打开。
市场是破出来的,客户是养出来的。
做渠道,再小也是大;做客户,再大也是小。
刚性需求的维系和开拓,也是从市场端口出发的。MSA亦然。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|翡翠湾食安云台 ( 京ICP备17024305号-1 )

GMT+8, 2025-5-13 15:29 , Processed in 0.039395 second(s), 12 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表