真实的王申福，真实的乐活村，真实的净田社。

铁鸟

        20101204莫言：我们要通过文学作品告诉人民，没有必要用那么快的速度发展，没有必要让动物and植物长得那么快，因为动物and植物长得快了就不好吃and就没有营养and就含有激素和其他毒药。我们要通过文学作品告诉人民，在资本and贪欲and权势刺激下的科学的病态发展，已经使人类生活丧失了许多情趣且充满了危机，我们要通过文学作品告诉人们，悠着点，慢着点，十分聪明用五分，留下五分给子孙。《新闻调查：速成鸡养殖只能存活45天，见两次阳光》http://news.wugu.com.cn/jd/20121203/38576.html赞赏韩农（@特石农场）对快大鸡的批判。鄙夷王申福（@乐活村-乐活先生）对快大鸡的吹捧。

铁鸟

王申福：
这是饲料加工机组，俗称料罐，每天可加工4吨饲料，够喂一个星期；现在的配方是：玉米60％，谷子5％，高粱5％，麸皮10％，炒熟大豆15％，石粉5％，食盐0.3％；成本价1.4元/斤，加上电费人工损耗等，大约1.5元/斤；1000只鸡，一天200斤料，300元，下250枚蛋，不够本。http://weibo.com/1279559105/z9eCGfHZ6
孙德玮：
看到了吧，王申福开始展示了吧。我说过《王申福：乐活村是如何看待and规避转基因的？http://blog.sina.com.cn/s/blog_3fdebb160102e6vd.html》这个第一篇所谓的解释性文章是个骗局文章。即王申福并没有今年8月前榨油的场景照片。天日昭昭，不言而喻。谎言总有撒尿用的洞洞。@诚诚麻麻 @北京有机农夫市集

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    乐活村*王申福：我经常看到有些农场讲故事，说自家猪养了快两年，才长到一百多斤，以此暗示自家猪没有喂添加剂等等等，除非他家猪的品种是香猪之类小型猪，否则，我国绝大部分猪种，哪怕只是吃糠咽菜and不喂任何添加剂，只要能吃饱，一年都能长到二百来斤。那些故事猪，如果是真的，不是有病就是营养不良，应该叫事故猪才对。
    翡翠湾*孙德玮：01.王申福讲的这种大忽悠现象在大陆在帝都比比皆是，消费者需要极端注意。当下，食品安全的第一大敌人就是大忽悠。02.翡翠湾今年紧密监察了四头猪，养了整整一年，下周杀猪了，每头出肉率将将百斤出头。翡翠湾采用什么办法在尝试呢？首先饲料的2/3喂菜，开玩笑讲，所谓菜猪；玉米等等等饲料只占1/3，且杜绝饲喂豆粕百分百（以此规避转基因豆粕的可能性）。按老一辈的说法，这样养的猪就瘦了。翡翠湾以此为据做了全程尝试，要杀猪尝了才知道试验结果。有机的观点里面，自然界的动物日常都是基本处于饥饿状态的，地主的肉自然肥的流油，贫农的肉就柴了。王申福是一个从传统养殖者过渡过来的农场主，他的经验及思维都建立在让鸡猪吃好吃饱，然后多产蛋and快长肉的基础上的，所以王申福的鸡冬天都肥得很，若干消费者因此而退订了他的鸡。这既是王申福的优势，也是他的弱势，也就是说，王申福的鸡and蛋的品质是做不到真的所谓美味的，毕竟是半工业化养殖脱胎出来的他的技术体系，类似大锅饭的味道咋也比不过小炒，就是这个道理。例，我去王申福农场，王申福指着大肥猪说，这是英雄母亲，这个母亲因为下小猪，后肢都瘫痪了，这些都不是自然界能出现的现象，这些也体现出王申福当下的养殖技术阶段的实质性。
    乐活村*王申福：经常有人问，为什么要给鸡喂大豆？只喂玉米不行吗？科普一下：玉米属于能量饲料，大豆制品（豆饼，豆粕）属于蛋白质饲料，养鸡跟养小孩一样，需要营养平衡。营养平衡了，发育才能正常，体质才能健康，生的蛋才能更多，营养更丰富，质量更安全；大家想象中的优质蛋品，不能以牺牲鸡的健康为代价而获得。当然，作为一种蛋白质饲料原料，大豆也可以用鱼粉and肉骨粉and棉籽粕（鸟儿注释：棉粕有毒，食品安全禁用）and菜籽粕and花生粕and还有黄粉虫and面包虫and蝇蛆等等等替代，但各种原料都有优缺点，有营养成分的问题，也有是否容易获得的问题，还有价格的问题，理论上讲，原料越丰富，营养越全面。
    翡翠湾*孙德玮：翡翠湾的鸡and蛋，当下号称帝都无敌，其质地皆大大超过了王申福的产品，售价：每个蛋2元，每只公鸡120元，价格都远远低于王申福，而且翡翠湾有赚头，为什么呢？因为翡翠湾是种养结合的，翡翠湾的鸡鹅羊都全程吃翡翠湾的下脚料---非标品的菜and玉米and榨油后的花生粕and炒熟的麦粒等等等。例，翡翠湾每年的非标品叶菜在2万斤，饲喂绰绰有余。没有大豆豆粕就没办法养鸡了么？这是个特简单的问题。对于翡翠湾这样种养结合的农场，没有大豆豆粕毫无问题，对于王申福的这种规模化养鸡猪，他必须饲喂豆粕，这就是问题的实质。所以翡翠湾的7斤鹅卖120元，依然有赚头，王申福250元一只，他依然觉得亏，翡翠湾每个鹅蛋超不过4元，王申福一个鹅蛋10元还喊亏。其实质，王申福的模式，注定他肯定喊亏。
    乐活村*王申福：任何一种动物，都有一个相对固定的生长发育周期，营养不良，会影响动物的生长速度，延长出栏时间，但这种延长是有限度的，就像儿童轻度营养不良，会延迟发育，重度营养不良，甚至能导致夭折，孩子绝对不会因为营养不良而停留在儿童时代；那些为了取悦消费者，夸大养殖时间的人，不是无知就是无良。在最佳口感and养殖效益之间寻找一个平衡点做为出栏时间。不同品种出栏时间不同：猪8-10个月；白羽肉鸡42-56天，优质肉鸡70-90天；蛋鸡120-500天；肉羊5-10个月；鹅6个月；牛1-2年。
    翡翠湾*孙德玮：极度赞成：那些为了取悦消费者，夸大养殖时间的人，不是无知就是无良。但！但王申福的思维方式里，就是让动物们吃好喝好，必然蛋多肉多and肥的流油，and必然其味道要掉档次。消费者喜欢什么是消费者的选择，而且！而且消费者极端强调味道。没有好味道的安全品，是没有现实市场的，这是残酷的商业现实，也是合理的商业现实。王申福的路，天下纷纷仍仍的英雄路，只要别忽悠，只要做真事，就是好路。鸟儿注释：王申福不承认自己鸡猪饲喂转基因豆粕的事实，这就是大谎言。

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        @特石农场：
        您说养殖抗生素话题老套不错，还请你给出国内养殖使用抗生素的情况以及规模化养殖场畜禽产品抗生素残留的检测数据。消费者要知情权，不是要概念，是要具体的。比如45天鸡12种抗生素残留是多少？@我是王忠强，很多人向你求证45天鸡饲养中抗生素使用and残留情况，烦请发表专家观点。45天鸡and抗生素残留的危害，我会不停地发问。关乎消费者安全的话题永远不会老套！
        @我是王忠强：
        45天鸡本身是一种错误的叫法，这就是美国产的白羽肉鸡。这只是一个品种的鸡，饲料转化率能达到1.8:1，理论上是38-42天长到2.2-2.5公斤。目前国内还有一种肉蛋杂交鸡基本上是30天左右出栏，可以达到1.5公斤，口感比白羽肉鸡好，但没有国内各地的土鸡好。
        近期我正在对全国养殖过程中抗生素使用情况调研。
        从目前国内大型快餐业and出口日本欧洲的鸡肉来看，至少在出口的检测中and国内的一些大型活动and以及给麦当劳肯德基（这两家的检测也是很严格的）的原料供应中是没有发现抗生素残留的，这次在山东走过的一些大的企业会有生产过程中的监测and出栏前检测，但对某些小的企业，真没有实力去检测and监测。
        为什么说出口and一些大型活动and以及麦当劳肯德基的检测？因为目前针对普通消费的产品真的没有实时的检测，因为检测成本很高而且时间很长。中国畜牧业协会前年送检过一批样品，24个样本，光检测费就20万，前后快1个月的时间。

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        王申福：任何一种动物，都有一个相对固定的生长发育周期，营养不良，会影响动物的生长速度，延长出栏时间，但这种延长是有限度的，就像儿童轻度营养不良，会延迟发育，重度营养不良，甚至能导致夭折，孩子绝对不会因为营养不良而停留在儿童时代；那些为了取悦消费者，夸大养殖时间的人，不是无知就是无良。在最佳口感and养殖效益之间寻找一个平衡点做为出栏时间。不同品种出栏时间不同：猪8-10个月；白羽肉鸡42-56天，优质肉鸡70-90天；蛋鸡120-500天；肉羊5-10个月；鹅6个月；牛1-2年。
        韩学文：要看品种。不过同一品种长到成年也就不会再长太多了，这种情况下人为延长养殖时间到一定阶段我觉得还是有好处的。比如鸡刚长大跟变成老母鸡肯定是不一样的，但太老了也不好，适可而止。如，人最健康的状态约是25岁前后吧，18岁身体发育结束但并非最佳状态；30岁之后开始走下坡，也不好。

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@农大朱毅：45天长5斤？是技术不是激素。不断发展的遗传选育技术是45天出笼的内因；适应不同发育阶段需求的饲料供给and以及洁净无疫病的生长环境则是外因。激素没有促进鸡肉生长的神秘力量，还会增加肉鸡患病风险，偷鸡不成倒赊一把米是用激素的贴切比喻。《说说肉鸡的家长里短》http://songshuhui.net/archives/76381
@特石农场：主因是品种，其次是“科学”饲养。问题核心就在这个“科学饲养”里！抗生素是主力，既能预防疫病又能促进生长。激素促生长，在鸡身上，比抗生素差多了，还有危险，确实少见。不知为何记者又把目标转移到激素上？最靠谱的一句话：不用抗生素，那些鸡活不过4.5天！
@诗农铁鸟：不用抗生素，那些鸡活不过4.5天！
@ereew：央视在揭露违规养鸡的同时，至少应该解释一下正规的养鸡方法是什么样。比如养鸡并不是禁用抗生素，而是有使用规范。事实上，完全不用抗生素，就不可能有规模养鸡。当然如果每个人都能吃的起200元一只的鸡，也不需要规模养鸡。
@诗农铁鸟：没有科学分析的系统性揭示，新闻就是乱火上添油。

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@哑巴：曝光奶牛喂药时，有人说，不喂药的话，牛奶不够中国人喝。打击猪饲料添瘦肉精时，有人说，媒体扰乱市场，猪肉价格涨得太多。现在揭露鸡喂激素抗生素，有人说，不吃药，鸡肉买不起。好吧，姑且按三倍成本算，做个小调查，市场上A摊卖5块钱一斤的药物催熟鸡肉，B摊卖15块钱一斤的天然成长鸡肉，你会买哪个？
@农大朱毅：激素肯定没用，根本就不存在激素残留的问题。不同类抗生素在出笼前3-14天停用就代谢完了。要考虑的是鸡粪便残留抗生素可能的环境污染。
@caesarfree：我看你就是激素催大的！
@农大朱毅：若快大型肉鸡是的话，那么我应是激素催大的，推理正确，加十分。
@农大朱毅：比如45天之内有三次免疫接种，免疫接种前后是不能用抗生素的。因为害怕鸡死亡，某些农户就一直用着抗生素，自以为保险，这是需要教育的，我已经在央广农村之声做过一次，后天再做一次。赚不赚钱靠防疫，赚多赚少靠管理。标本兼治，保健为主。
@诗农铁鸟：赚不赚钱靠防疫，赚多赚少靠管理。标本兼治，保健为主。梦大陆。
@特石农场：抗生素在出笼前3-14天停用就代谢完了---这不知道是什么科学实验依据，我前些天发的微博里列出了某农大的实验数据，环丙沙星在停药11天后，鸡蛋中的残留量比停药前上升了67%，说明环丙沙星在蛋鸡体内残留时间很长，不知道朱老师的3-14天代谢完的依据是出自哪里？
@诗农铁鸟：同意韩兄论断。
@特石农场：@农大朱毅，很多消费者特别希望你们跟踪几家养殖场（比如连续90天）监测用药并每日实检，既能得到在目前的养殖条件下抗生素的实际代谢数据，又能在出栏时出具真实的残留情况，把这个一公开不就结了，省的大家恐慌，不过一定要真实去做！

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        @科学松鼠会：鸡肉的香味很大程度上由其中的《呈味核苷酸》决定，而《劲道and有嚼头》则由肉中的胶原蛋白and弹性蛋白决定。这些决定风味and口感的成分跟生长期有关。生长时间越短，鸡味儿越淡。不过，这些成分跟营养没什么关系。仅从营养科学角度看，肉鸡是优质食物。http://songshuhui.net/archives/62054

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        将在春节前上市的散养北京油鸡小公鸡，今天110日龄，接种过新城疫和禽流感疫苗，20日龄和28日龄时，使用过抗球虫药；56日龄前，饲喂正大521配合饲料，配方中含有豆粕and金霉素；60日龄后，饲喂用玉米高梁谷子and麦麸and东北大豆自配的饲料，无添加。

铁鸟

        最近，关于速成鸡的讨论沸沸扬扬，鄙人不才，在新浪微博科普的同时，也对我们畜牧人的一些工作思路进行了思考。
        这些年来，为了在技术指标上赶超欧美and在市场竞争中赢取成本优势，我们做的很多工作，都或远或近地围绕着一个“快”字做文章。日增重，出栏率，饲料效率，产蛋率，等等等，把我们赖以生存的动物们，都赶到了刀锋上，稍不留神，就有血光之灾。
        我在2011年石家庄的畜牧人论坛上讲过，其实我们没有必要这样赶命似地工作，我们可以慢一点，给动物们多一点时间，让它们绽放生命的活力，更自然健康地成长。
        高效率的遗传素质，高度平衡的营养，高密度的饲养，高频度的防疫，这四高，如果没有高水平的设施and高水平的管理，无疑会搞得动物们高处不胜寒。很多疾病，尤其是免疫抑制性疾病，都和这种高危的饲养方式有关。进一步寸步难行，退一步海阔天空。
        2011年，我做了一个海兰无添加饲养的试验，600只海兰褐，从60日龄开始自由放养，70日龄开始，在饲料配方中逐渐减少预混料，至90日龄，除了添加植酸酶and盐之外，其余的添加剂一概不加，从9月份开产至2012年2月份结束，5个月时间，平均产蛋率在70%以上，鸡蛋品质极佳，蛋黄and浓蛋白and蛋壳质量，和所谓的柴鸡蛋相比，都有过之而无不及。我的放养场在山里，严寒，每天只能有4个小时供水，但鸡的健康状况依然非常好，几乎没有死淘。鸡蛋的价格，一直维持在12元以上，经济效益也是很好的。
        这个实验说明了什么？畜牧人要放弃简单追求数量的增长模式，要向产品质量要效益。现在，我们的猪鸡奶牛从数量上讲，都是过剩的，缺的是质量。
        那么，哪些质量指标含金量最高呢？01.人道的and符合消费心理的饲养方式；02.至少符合无公害标准的药残控制；03.在动物身体发育基本达标后，营养水平控制以维持健康为主and生产为辅，让畜产品成为健康动物的自然产物，而不是牺牲了动物健康而换来的赘物，具体来讲，就是在配方时，达到或者接近饲养标准的最低限即可。
        以上三点做到了，我们畜牧人关起们来说话，也算是好产品了吧？随之而来的问题，就是产量低了，效益不能低，还要高，这怎么做到呢？且听下回分解。http://www.xumuren.com/forum.php?mod=viewthread&tid=469917

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@乐活村 @乐活村-张姗姗 @乐活村-乐活先生 @乐活塔拉 @净田社 @净田农庄

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01. 产蛋箱的改造；
02. 新的榨油饲料车间的建设；
03. 购买一套大蒸馏器，用于蒸馏玫瑰and洋甘菊纯露；
04. 玫瑰园的营地建设；
05. 乐活塔拉草原的营地建设；
06. 种植洋甘菊；
07. 建设会员自助厨房，and最好垒一个石头烤炉，但我还没找到图纸。
08. 养鸡养羊种玫瑰都不再扩大规模了，在现有基础上做精。

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王申福：自产非转基因豆粕，开始备料了。要给五千只鸡准备一个月的口粮，三万斤。

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    @乐活村-乐活先生：乐活村，乐活塔拉，净田社，都是我王申福的注册商标。乐活村专用于自由放养健康鸡蛋品牌，乐活塔拉专用于草原放牧牛羊肉品牌，净田社是适用于各类农产品的合作品牌。我有一个想法，联合一批小农场做一个合作社，无论种养，但都要有一个侧重，分工合作，共同打造净田社品牌，做干净人，种干净地，卖干净菜。
    王申福：我有一个想法，联合一批小农场做一个合作社，无论种养，但都要有一个侧重，分工合作，共同打造净田社品牌：做干净人，种干净地，卖干净菜。
    鸟儿论断：一个农场主的二杆子想法。

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01. 自己放牧100只羊，品种为本地牧民饲养的苏尼特羊and乌珠穆沁羊，冬羔；
02. 放牧草原红牛10头；
03. 扎两座蒙古包，在6月下旬至8月下旬期间，组织几次@乐活塔拉 自由行；
04. 全程微博直播计划实施情况；
05. 种植60亩土豆葵花等等等；
06. 尝试和本地牧民合作养殖种植。