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Chinadaily武文聪:有机是食品安全的出路?否!

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发表于 2011-12-29 23:06:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
呜呜呜Chinadaily对我的采访里面,个别的数据搞错了。例:翡翠湾2009年冬天才启动。
但,报道的大方向和我的观点一致。
 楼主| 发表于 2011-12-29 23:10:26 | 显示全部楼层

(翡翠湾校核版)Chinadaily武文聪:有机是食品安全的出路?否!

        英文《中国日报》12月29日封面文章:北京有机农夫市集真的火了。市集的新浪微博粉丝数在不到一年的时间里达到了近2万,且市集的举办频率也从一个月都不一定有一次变成固定的一周一次,地点也从最初的昌平区某镇移到了三里屯这种热门商区。
        只是还有一个问题:虽然名为“有机”农夫市集,参与市集的农户却没有几家得到了官方的有机认证。
        在顺义区经营翡翠湾小农场的孙德玮说:没有认证,怎么能说自己的产品是有机的呢?
        孙说,他的农场已经尽力按照“有机”的标准在操作,但还是不能完全满足“有机”的标准。孙说:不管(有机认证)是不是真的有用,但那是在中国要冠名‘有机’的唯一合法渠道。
        近年来,层出不穷的食品安全事件让消费者对被视为安全性保障的有机食品趋之若鹜,特别是既有实力又有决心要为家人提供安全食品的中产阶级。
        但是,专家和业内人士指出,满足安全性仅仅是有机食品的最低要求之一。在中国,不仅“有机”的标签被滥用,它在食品安全问题中所能起到的作用也被夸大了,一方面因为有机食品的高端属性,另一方面也因为这个行业自身的混乱。
        * “有机”概念的滥用
        孙德玮把自己的农场命名为“永续”而非“有机”农场,因为他觉得这是一个需要慎用并且需要授权的称谓。孙说:他们(市集的农夫们)认为有机食品的认证体系不足为信,但他们自己却用这个概念去吸引相关知识不足的消费者。
        孙德玮的农场运作已经2年,他说“有机食品”的概念远不止不使用农药and化肥那么简单,还有很多其他的技术条件要满足,比如说不可以使用包衣种子。但当下京都小毛驴等等等任何一家小农场的大白菜and奶白菜等等等的种子都是用的包衣种子。
        还有一个必要条件是隔离带的运用,在一定宽度的区域内种上诸如玉米之类的作物,以保证外界的农药and化肥amd除草剂等等等不会侵入到安全种植田里,而这些作物事后是要被丢弃不用的。孙说:仅仅是这一项要求就已经把很多北京周边的小农户挡在了“有机”的概念之外了。他们的耕地面积通常都不大,种隔离带还不够用呢,怎么还能有安全种植区域呢?
        孙建议,类似这样的市集可以使用诸如“安全”或“自然”之类的名称来替代“有机”。
        与此同时,关于这个市集销售使用了化肥的产品的抱怨,也开始出现在他的官方微博上。
        绿之盟是北京昌平区的一家小商户,也是参加北京有机农夫市集的最早一批零售商之一。今年十月,商户的主人却决定退出市集。绿之盟的负责人苏西妈妈说道:我和市集上的很多农夫聊过,希望从中为我自己也找一些新的供应商,但是像我这样的一个半业内人,都能通过交谈发现他们卖的根本就不是有机食品,所以我下定决心退出,不然我们的名声也要受到损害了。
        绿之盟是由6个妈妈创建的,为了让自己的孩子能够吃上安全的食品。商店主要向社区内的居民开放,卖一些安全食品和有机食品。
        * 认证之殇
        北京有机农夫市集的组织者之一常天乐,是农业与贸易政策研究所的中国项目官员。她说:我们从来没有说过市集上卖的是有机食品,而“有机农夫市集”仅仅意指参与市集的农夫是按照有机的理念和标准去种植的。
        常天乐说,市集会非常谨慎的挑选可以参与的商户。在那里售卖的食品不仅必须是不使用化肥农药,而且还必须是产自本地的。常天乐说,那些认证机构每年只检查递交申请的农场两次,所以她并不认可官方认证的价值。
        至于微博上的一些投诉,常天乐说,市集对每一个来自消费者的投诉都非常认真的对待:目前为止,我们还没有发现参与的农户有任何问题。
        对既是商户又是消费者的苏西妈妈来说,她同样对认证不屑一顾:我更加相信自己的眼睛。
        绿之盟有大约10家供应商。其中有一些是获得了认证的农场,但大部分都不是。苏西妈妈每周会进大约400公斤的各种蔬菜,并以每斤8元的价格卖给商店的100多个会员。
        苏西妈妈说,当她和一些业内人士成为朋友之后,便了解了一些在行业内“公开的秘密”---关于哪些农场卖的是假有机食品,等等等。苏西妈妈说:一些非政府组织的朋友也会帮我甄别出真正的有机食品。比起认证,我更加看重我和供应商之间的互相信任。
        在首届中国有机产业峰会上,太原市特石高科技生态循环绿色农业示范基地的负责人李建军指出:现在的认证体系缺乏有效的监督。即使一个农场获得了认证,也不意味着这个农场产出的所有作物都是有机的。也许获得认证的只是一小块地或者某一种作物。
        李说,有些农户会将有机产品与非有机产品混在一起卖以保证收入。目前看来,我们只能指望他们的良心了。
        * 有机新标准
        来自中国现有23家认证机构之一的一位资深从业者透露,明年三月,一个新的国家标准将会出台以缓解有机市场的混乱。相比于2005年的标准,新标准会有四大主要的改进。这名不愿公开姓名的从业者已在有机食品认证机构工作了8年。
        他说,头两个改进是关于转换期的。所谓的转换期就相当于一个农场递交认证申请后的试用期。根据所种植作物的不同,这个转换期可能长达24个月或36个月,而农场在转换期开始前的3-4个月内就必须开始遵守有机的耕种方式。
        在现行的标准下,农场一旦进入转换期,就可以领取一个黄色的转换期证明。而只有在通过了转换期考察之后才能领导真正的绿色有机证明。
        这名资深从业者说:这里的问题是,如果一个农场仅仅停止使用农药3-4个月,它就可以获得一个转换期认证。而新的标准规定,转换期开始的前12个月不能发放任何认证。也就是说,这个农场必须要至少停止使用农药15个月才能得到一个黄证。
        此外,农户们也不能再在自己的产品上标注“有机转换食品”的标签,这一类别被认为要优于普通的产品但低于有机产品,以后都不被允许使用了。这名从业者还指出,新标准规定的可检出农药残余量为零,而不是现行的:普通产品的二十分之一。
        另外,每个有机产品都会有一个对应的流水号。消费者可以在中国国家认证认可监督管理委员会的官网上,查出这个产品出自哪家认证机构的认证。
        * “造假的成本”
        这名业内人士指出,有机食品的管理机构其实自市场2003年出现问题时就已经收紧了管理。他说那时的一些代表性问题包括不同证明的捆绑销售,以及提前收取一项证明多年的认证费用(认证的有效期仅为一年)。
        他说,为企业或农场进行认证是这些认证机构的唯一收入方式,所以放松发证标准的动机是存在的,否则没人再会选取这家机构进行认证。他说:我不敢说新的标准能够解决有机食品认证的所有问题,但是造假的成本会更高。
        他承认很多消费者已经不理会官方的认证,而是依靠与小农场的交情来判断有机产品的真伪。他说:没有认证的小农场的存在对这个行业其实是一件好事。他们的产品也许不是百分之百的有机,但是至少是没有化肥和农药的安全食品,只要他们不使用“有机”这个名称,否则就有忽悠老百姓之嫌了。
        * 出路
        层出不穷的食品安全问题也促使很多大型国有企业进入了有机食品产业。北京福海华康有机食品有限公司的总经理夏宏志说,中国民生银行and中石化都是他们的客户。
        夏说:他们在我们的农场租一小块地,而我们负责种植作物and质量监控。他们可以派人全程进行监督。
        顺义翡翠湾小农场主孙德伟认为,消费者对这个行业投入了过多的关注。孙说:即使在西方发达国家,有机也是非常高端的。指望靠它来解决上亿人的食品安全问题是不现实的。
        那位不愿公开姓名的认证机构人士也同意孙的观点:与(中国)国内的消费者不同,西方消费者并不是为了安全性而购买有机食品的,因为他们所能买到的大部分食品都是安全的。他们的消费是为了对环保做出贡献,而这也是“有机”这个概念的初衷。
        他说,所谓的无化肥无农药等等等条件不过是有机食品在技术层面的最低要求,而它的核心理念是可持续的土地应用和尽量减少外部能量的输入。
        孙德玮认为,公众对化肥农药的恐惧是完全没有必要的,只要所有用量都严格控制在所要求的限制内。此外,定期的休耕以保证土地能够休养生息同样非常重要。孙说:如果占据了大部分市场的普通蔬菜能够保证是安全的---不一定有机,但是安全的---例如没有农药超标之类的问题,那才是解决食品安全问题的真正出路。
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 楼主| 发表于 2011-12-29 23:11:03 | 显示全部楼层

中国日报*记者:武文聪;编辑:邓睿

特别说明:因中英文写作风格不同,中文稿件与英文原文不完全对应。
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 楼主| 发表于 2011-12-29 23:29:42 | 显示全部楼层

http://weibo.com/farmersmarketbj常天乐:

        谢谢一年来很多媒体没有红包拿还那么支持我们的工作,很钦佩这些记者的敬业和社会责任感。不过最近也开始有记者希望另辟蹊径,给市集来点负面报道。这也没有问题,我们做的不好的地方的确很多。但是麻烦采访靠谱一点的专家,而不是申请入集未果的农场主翡翠湾孙德玮及其朋友绿之盟刘宇璟。对事实也多加确认。写投诉信很辛苦的!
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 楼主| 发表于 2011-12-29 23:51:41 | 显示全部楼层

铁鸟:

        吼吼吼,常天乐自己知道:我五一和她同行去山西衡荣贺建增那里考察杂粮种植and醋作坊,和她在太原的那个难忘的夜晚,我就当面批评了常天乐的观念。当下,这个小丫头片子倒过来说我想加入被拒。嘿嘿:谁说谎谁是婊子养的。
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 楼主| 发表于 2011-12-29 23:52:46 | 显示全部楼层

铁鸟*浙大校友*阿雅:

        当年我投诉农夫市集,常天乐也说我是被拒的。我他妈一天菜都没种过,就被她诬蔑为申请被拒。今天才知道原来他们只有这一种说词,说谁投诉都往这个理由上套。编理由,好歹也请换换新鲜花样啦。
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 楼主| 发表于 2011-12-29 23:58:11 | 显示全部楼层

常天乐:

        市集在做的,是参与式保障体系PGS,即消费者and生产者and第三方共同参与,确保农户用安全and健康and可持续的方法进行农业生产,有别于主流的第三方认证体系。但,我们非常尊重自律的认证机构以及有认证的企业,也在和一些业内专家开展合作。市集有经过认证的有机产品,部分农户也在认证过程中。
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 楼主| 发表于 2011-12-30 00:08:50 | 显示全部楼层

铁鸟*浙大校友*阿雅:

        其实,我也很想写一写农夫市集的负面报道,而且在她写了这样一条欠揍的微博之后,我就更想写了。我之所以一直忍着没写,只是因为觉得我这样一个当事人又是记者,写起来可能会不客观。
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 楼主| 发表于 2011-12-30 00:38:55 | 显示全部楼层

北京有机农夫市集*常天乐:

        第N次地重申,市集的目标是支持中小型的家庭农场and农户,它们往往没有经济实力进行有机认证,有时也没有必要。但这并不意味着它们不了解国家的相关规定,更不意味着我们否定有机认证的价值and意义。我们给所有农户都发过相关技术指标,并且尽量组织农户交流and技术培训。
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 楼主| 发表于 2011-12-30 12:59:31 | 显示全部楼层

质疑所谓的北京有机农夫市集:散点汇总

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 楼主| 发表于 2011-12-30 13:07:13 | 显示全部楼层

苍耳:

    http://www.ifeicuiwan.com/viewthread.php?tid=10415应该多一些这样的报道。别一写这圈子,就是农户消费者渠道都善良纯洁大公无私光想着奉献其乐融融。又不是抽了真空的地方。
    我烦说谎的人,更烦脑子糊涂的人。
    一批评市集,丫就跳出来说:你怎么不批评超市?你用心险恶,市集也做了很多贡献你怎么看不到?
    就差说市集和老毛一样功过三七开了。
    我爱批评市集或超市或一起批,我用心是否险恶我说了不算你说了也不算。我不爱写市集功过总结,有问题吗?简直是最擅长胡搅蛮缠,在只讲理的领域动不动给我来个动之以情。
    它们最恶心的话:出发点是好的。
    出发点好不好真不好判断,一不小心就成了诛心了,就像它们对翡翠湾的判断是诛心一样。典型文革思路:你是走资派,我是红卫兵,所以我们伟大光荣正确,你做任何事都天生错误!什么?我们打死了几个无辜的人?哦,那是他们自己有问题,我们没有出过任何问题!
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 楼主| 发表于 2011-12-30 13:38:25 | 显示全部楼层

我们要建立中国有机的井冈山!

        浙大校友:刚刚才了解,北京有机农夫集市常天乐的后台是美国人啊!为啥我们中国的事情都要美国人来支持啊?我们自己好像很少有这种创意哦。我们现在还参加一个嘉善老市,组办方是英国人,还参加一个Slow Food活动,举办方是一个意大利人,背后也是意大利组织。我们是不是也可以搞个全中国人自己的民间组织啊?
        翡翠湾主:对此,我很厌恶。它们只讲热闹,而不是真的对老百姓的效果。
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 楼主| 发表于 2011-12-30 14:12:28 | 显示全部楼层

苍耳:

我摊子上挂着羊头,但是我卖狗肉。
别人冲着羊来的啊?那我也没办法,我可从来没说过我卖羊!
为啥挂羊头卖狗肉?我向往卖羊肉,但是羊肉贵啊,还得申请许可证,
再说有许可证的那些他们卖的都不一定是真羊肉呢!
我们这些人养的狗肉吃起来比羊肉还强呢!我就是要挂羊头!
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 楼主| 发表于 2017-1-6 05:31:46 | 显示全部楼层
    现在,有时候@熬夜,老恶心,头晕。会不会@除了心脏病,and又来了@高血压?不管咋的,岁月不饶人啊。不管饶不饶的,有本事and岁月,你丫杀了我吧。@翡翠湾日记
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 楼主| 发表于 2017-9-19 22:39:05 | 显示全部楼层
我想明白了:翡翠湾股东自家(自家:妻儿老小)必须全面成本价吃翡翠湾的一切!
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