翡翠湾：一封谨小慎微的匿名信

铁鸟

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铁鸟

栗：铁鸟你又在发啥呢？你咋又说绿之盟了？还有天福园！
鸟：独起凭栏对晓风，满溪春水小桥东。始知昨夜红楼梦，身在桃花万树中。
栗：我觉得，我们不能那么高要求别人。他们也都有自己的难处。
鸟：我是为了他们好。公开批评=赞扬。
栗：我觉得你可以私下跟他们说。这样不好。如果知道他们的还好，公开批评，只会造成负面影响。远远大于正面影响。要是不知道的，以为他们做的很不好。
凳：目的是对的，方式不对！其实他们已经做的很好了。负面影响很大。应该多鼓励，而不是公开打击对方！铁鸟你真的要改下这种说话方式。
鸟：改不了。
栗：难道你不知道苏西妈妈每天做什么么？虽然我与她只见过一面，她每天游走于各大农场。
鸟：我认为是对的，为什么要改呢。
栗：但是你给他们造成很大的负面影响。对的，是对的。对的东西未必需要大声宣扬。
鸟：苏西妈是俺的事业知己，也是翡翠湾的唯一市场代理。但依然必须接受批评，这是规则。
凳：对的东西多了去了！这个社会。建议你天天去政府门前静坐示威。
栗：为什么人家就要接受你的批评呢？你想过了吗？
凳：你在这里呐喊，没有用。大家都很清楚。你应该去唤醒那些政府官员，我们早就觉醒啦。
栗：难道他们不比那些卖所谓有机的食品好的很多？难道苏西妈妈的绿之盟和天福园是行里最差的？我们可以提意见但不是批评。我们谁又有资格去批评别人呢？
鸟：我沉默词穷。但行动依然。
凳：真正在践行的要多鼓励。技术不足的地方可以私下沟通，一起提高。
鸟：我只是让消费者看到尽可能多的真相。我相信消费者的理性。
凳：未必你的技术一定是最牛的吧？
鸟：我是最烂的，我也不怕。
栗：你不怕，因为你勇敢。我是鸟人，我怕谁。是不？
鸟：我只是要杜绝行业里的谎言，杜绝业内国人中庸相护的状况。鸟人虽然没有翅膀，但未必没有飞翔的心。
凳：谎言不谎言，也未必是你说了算。有意为之，可以叫谎言。无意的，就不能算。你不能一棍子打死，乱讲。
栗：我只想说一句就是---好的我们要支持，我们可以提出自己的意见，但是不能公开批评，一共没几个好的，还批评对吗？
鸟：老百姓和时间说了算。
凳：难道你的小孩，以后说了谎言，你就拉他到大街去游行？你总是循循善诱吧？私下批评吧。
栗：我觉得你这样矛头直指苏西妈妈，这样是不公平的。
凳：你公开批评，损伤了你家娃娃的自尊心，那可损失大鸟！这个就是方式方法的问题和艺术。
栗：苏西妈现在不计较个人的生活，为了大家寻找安全的菜，有时一天要开三百公里的车去监督农场。圈子里有几个人能做到？她卖的每一样东西几乎都考察过，圈子里又有几人能做到？人无完人。所以，鸟，多看到别人在做的东西，少去鸡蛋里面挑骨头，找别人的不足。如果这么做，只是有某个环节做得不够好，就要批评，那您觉得对吗？
凳：不足的地方，可以私下沟通。
鸟：欲说还休强做愁，闻君一言愁更愁。躬耕田亩不老实，鸡蛋里面挑骨头。
栗：给她造成的负面影响不是太大了吗？
凳：你真的想帮人家，还是想损人家呢？
栗：到现在绿之盟还没有收支平衡，她还在坚持。
凳：想帮，私下沟通。想损，使劲整吧，使劲大声宣扬别人的不足。
栗：难道我们不该帮帮他吗？
草：鸟现在所做的，实在很难评价的。
鸟：百花园里静悄悄，老少爷们乐淘淘。收支平衡再言它，现在不要放火烧。
凳：我们就劝鸟一回。如果劝不住你，我们也尽心了。
栗：http://www.ifeicuiwan.com/viewthread.php?tid=10110铁鸟哥我希望你把刚发的帖子删了，因为我觉得这对苏西妈妈不公平。
凳：这个鸟啊。
鸟：听人一声劝，才能吃饱饭。如此胡言语，你早晚完蛋。
草：事实上，我们的消费者需要接受教育。或许，鸟所做的，只是让消费者发现，原来我们是如此的无知，再像原来那样稀里糊涂地消费行不通了。
栗：我们都明白鸟得用意，但是我觉得方式不对。
凳：这些我都明白。
栗：咩咩羊是绿之盟唯一的一个订购地点，她的顾客都在那里。
草：吃饭是人生之头等大事，消费者，是不能再把这样的事完全寄托给经销商的。
鸟：世人皆迷雾，茅草知我心。
凳：关键是，现在的形式，现在的大环境，没有到那个地步。
狗：鸟也没有啥不对的嘛。帖子没说啥很轴的话呀。
栗：鸟这样说，因为公众不明白这些，以为就是他们不好。鸟这么拿最高标准要求，不是把仅存的有机份子，往死里整吗？
凳：做事情需要循序渐进。
栗：你可以自己要求自己。不要管别人。一口吃个胖子，那是个案，是你鸟的个案。你可以引导大众辨识，不代表大部分。
鸟：你们真心话，我也真心听。听了会记住，反正不删贴。
草：只有明白了这一点儿，消费者才会想，我应该亲自去关心一下农业/农民，唯有这样，农业才会重新走上健康之路。
栗：在中国有几个能达到你说的冷链配送呢？首先我们要有好的产品。好的产品在中国就已经很稀有了。按照你的标准，干脆90%做有机的都关门得了。这么稀有的，我们不能保护下吗？
鸟：冷链做不到，不要卖牛奶。不如去超市，至少不变质。
凳：先保护，再改善。
栗：是的。先保护。而不是，先打击，再想后面的事情。你这么做，极其不负责任。我们不能把用良心做有机的这部分人再用我们的高标准给打死吧？
凳：只为自己嘴巴爽一下！
栗：那我们真的没有吃的了。
草：再进一步，或许就会发现，要吃到放心的肉类是那么难，怎么办？出高价，或者减少消费量，这些对大环境来说，功德无量。
鸟：关门不关门，时间说了算。负责不负责，留待后人说。
栗：铁鸟你太不近人情了。
凳：真正有机的猪肉多少一斤？问你个问题，鸟！真正有机的，你直接回答我。
栗：如果绿之盟死了，对你有什么好处？她那么力推你的菜。铁鸟哥请你想想。
凳：你说说，真正干净有机的猪肉值多少钱一斤？你想好了回答我，我等你。
栗：我们国家的大环境是吃不到的。
草：天价吧，真正有机的，全世界没几人吃得上。
鸟：人情我懂得，祈祷绿之盟。绿之盟死了，我喝西北风。但是讲真话，这个没商量。翡翠湾死了，我也不动摇。
栗：是呀，那对于我们大众有意义吗？没有！翡翠湾是你的，但绿之盟是苏西妈妈很不容易在坚持的。你这样做应该吗？
草：这些，我们还是看苏西妈妈自己的表态吧。
栗：还有天福园张志敏老师一个人坚持那么多年。表什么态？这个连大财团都做不到的，她怎么做到？
鸟：应该不应该，我也无法猜。
凳：张志敏老师一事，我看你就过了吧，鸟。你写的大部分我都看了，过了，鸟，收敛些吧。
草：做不到，一样可以告诉消费者实情，这是不容争议的吧？
凳：张志敏老师这样的，国内还仅存几个，你数给我看看？
栗：草，你不知道什么情况。是呀，难道这样的，我们还打击？
凳：打击假有机，我坚决支持！
草：我关注鸟也一段时间了，当然只是网上。
栗：他们也都存在不足，可是谁又能十全十美，至少我们要看他在做什么。
凳：打击圈子里真正在践行的人，我坚决反对！
栗：是的。我也是。你坚持就坚持，不要管别人。
鸟：重庆我老家，茅草我知己。赶紧套近乎，省得太孤立。
凳：你的嘴巴，你自己管。
栗：我们也是为了大家好。
凳：不可以再发有损圈子里朋友的言论！
草：哈哈，博扬说了：近鸟的，也会被孤立。
栗：不要您想说什么就说什么，我们要为自己的话负责。
鸟：中国人都为大家好，共产党都为世界好。妈妈们都为孩子好，真心话时刻少不了。
草：我是因为自己做不到，才觉得鸟之难得。
栗：你也是好意让大众了解，但是知道张老师/苏西妈妈所作所为的那些人，是不能接受你的苛刻要求和不符合实际的建议的。给他们造成的负面影响，您怎么去解决？
草：如果我们大家都能完全讲真话，鸟也不会这样了，是吧？
鸟：是啊，草。
栗：草，你了解绿之盟吗？了解天福园吗？不了解的话不要这么说。
草：我们需要培养消费者敢于听真话。
栗：冷链配送国内都没有几个人能做到。
鸟：每个人的观念不一样。鸟人各色是实情。鸟人不改变也是实情。谢谢茅草与我有共识。
狗：挺简单的问题嘛。写清楚“确实没办法做到”不就可以了？
栗：他们在真心用良心做有机，我们还要打击他们吗？
草：我不了解。但正像前面说的那样，如果真的做不到，让消费者知道后，消费者可以选择不消费。
鸟：狗说的对，实话实说。俺就这个意思。
栗：但是铁鸟哥这样就是很不好的。很多不熟悉他们的人，就觉得他们做的都很差，你明白吗？
草：不消费后怎么解决？一是进一步提高价格，让冷链配送成为现实，一是干脆不要生产。
鸟：读文章，急人读了有急心，缓人读了有缓心。因人而异罢了。
栗：铁鸟，我建议你不要这么想说什么就说什么，建议我们是都需要和能接受的，但是这样的，我个人认为很不多。我只是作为一个局外人。
草：鲜肉在夏季不冷链配送，实在是容易损害消费者健康，这是不争的。
栗：呵呵，就是我们顾客从农场买了这个到家的途中，我们自己能做到吗？己所不欲，勿施于人。
鸟：http://www.miemiey.com/thread-94825-1-1.html看看妈妈们的回应吧。妈妈们只会因此而和绿之盟更紧密沟通。
狗：我还是比较赞成草的想法的，该怎么做，和能不能做到是两回事。消费者不傻的，做不到，是吃还是不吃，自己选择呗。
鸟：我是和绿之盟朝夕战斗的战友，谁在做对绿之盟长远好的事儿，时间会表达的很清楚。
栗：我说了，我只是个局外人。我也只是见过一次苏西妈妈。
草：不消费后怎么解决？一是进一步提高价格，让冷链配送成为现实，一是干脆不要生产---100元一斤的肉，几个家庭吃得起？！
鸟：我刚刚向绿之盟苏西妈通报了当下的鏖战，和我发的帖子。苏西妈说：发的很好，对以后的工作和妈妈们的沟通都是大好事，谢谢翡翠湾。这就是栗认为的对绿之盟的伤害？
栗：那是了解绿之盟的妈妈。但是很多人不了解，这个会对她们有误导。
凳：如果大部分人不吃，有机农场只有选择倒闭！还玩个屁！
草：那就不要吃啊，不要消费，既然不健康，还一定要消费吗？
狗：凳，你有点激动了哦。冷静点。市场永远是对的。
草：是啊，凳情绪化了。
鸟：激动不激动，四季有不同。当事人不急，世界就太平。
狗：市场决定了这个产品能不能送到消费者口中，人的努力是一部分而已。别太急躁了。
凳：鸟，你极端写的帖子，我见多了！
鸟：翡翠湾天天放炮，翡翠湾日日宁静。放炮的人很平和，听炮的人三尺蹦。
凳：草，你没有看到鸟写的非常极端的帖子，你不要轻易给他下结论。只会纵容鸟。
栗：都是一个圈子里的人，为什么不能团结友好的提建议呢？
游牧民族：一切都是利益！如果没有利益还有人做嘛？既然是利益，那就看市场，别怨天尤人。
鸟：只有消费者的纵容，才是真正的纵容。而已而已。
草：我前面已经说了：鸟现在所做的，很难评价。到现在我们都不知道海瑞到底是好是坏呢。
鸟：然也。
天堂小蜗居：我觉得百分百有机太绝对了。何况国内对有机的概念也有些误导。
凳：成本？市场？可持续性？对吧，蜗居？
鸟：呵呵复呵呵，说了就说了。天地塌不了，奈何徒奈何。
栗：难道我们要打击那些真正做的人吗？这样对吗？
凳：鸟啊，爽了一把，可把别人整死了！
草：我们不要让消费者觉得：就你们生产者说它好，把它捧上天。牛奶，据说说它好话的，也全是生产商。
栗：在几乎没有安全食品的时候，好不容易有了一些了，我们想让他们走的更远，我们也是出于好意让他们走的更好，可以有很好的方式沟通，提意见，而不是公众批评，这种带来的负面影响很大。苏西妈妈从来没有想过让生产者说他好。
狗：我看了一些铁鸟发的帖子。说实话，我不是很觉得会带来负面影响。
凳：有机事业还是个孩子，你就让他去扛枪打炮。鸟，你不觉得很可笑吗？
天堂小蜗居：不仅仅是成本市场可持续的问题。事实上现在整个环境都已经不干净了。
凳：所以，保护那一点点仅存的“比较干净”的东西，就显得颇为重要。
栗：我根本不喝牛奶。
鸟：茅草很清新，观点很一致。不错真不错，相看乐呵呵。
栗：最后把他们都弄死了，我们这些消费者有什么好处？继续吃有毒蔬果？
鸟：土狗是我友，我是老疯狗。做狗非坏事，身心赤裸裸。
天堂小蜗居：所以我觉得凡事不要太绝对。
凳：对。
狗：不争论这个问题了吧，都是好心，方式不同而已。
鸟：同意。不争。大善。静净竞。
凳：不争？你是业内最争的一个。狗，我们好些人觉得鸟的方式过了。
草：明明白白消费，不是不消费。
凳：不是说鸟一点没有道理。道理有道理，但做事方式做过头啦！
鸟：鸟的方式过，而且太无德。这辈子算了，下辈子下锅。
凳：鸟，你是太争了！别给自己贴金！
栗：铁鸟把自己在整个北京有机圈子弄得很孤立，也不利于他再去引导大众，不是吗？我们是站在这个圈子的角度去说的。
天堂小蜗居：其实瓜果蔬菜要做到百分百有机生产真的是太难太难。
鸟：凳子从不争，脸上不贴金。栗子亦如此，都是善心人。
凳：你有本事，再找个比你还争的，我跟你姓。
游牧民族：蛋定，蛋定。
鸟：没有亲血缘，何必姓我姓？天气晴朗朗，大家都淡定。
草：或许，消费者看到：原来这个圈子敢于这样互相批评，是个好圈子。
栗：草，消费者有几个能那么有耐心的去看圈子的这种互相批评？大多数还是说：你们这是什么呀，谁家也不买。因为消费者没有评判标准。当你拿不准主意时，你买吗？当下中国人又有几个认为有机圈子是个好圈的呢？
凳：草，对消费者是好事情。但对整个大环境，鸟这么做，就未必了！这个大环境本来就很脆弱，经得起他这么折腾吗？
栗：为什么非要弄得对立？
天堂小蜗居：其实平常的生活中能吃到70%的健康食品已经是阿弥陀佛了。
凳：对。所以，我现在多珍惜现在的田园生活。给我个部长，我也不做！这个一点不吹牛！
鸟：给我个妇联主任，我也不做！这个一点不吹牛！
凳：鸟，你太折腾啦！
鸟：环境很脆弱，人心很叵测。要想行业好，千万别折腾。
天堂小蜗居：我觉得最重要的是保证米和油的安全，这是我们最基本的食物。说实话，国内的有机认证有几个是真的？所以在假的有机基础上谈有机是不是很可笑？
凳：几乎全是钱买的。
狗：栗，你这个思路是不对的。
鸟：狗，别争了。欢迎来我翡翠湾群103918436。
狗：永远都只有对你是持乐观态度的客户购买你的产品，初期千万别妄想通过宣传来影响持观望态度的客户，他们只接受口碑传播。
鸟：挨了一顿骂，遇几个同伙。挨骂很值得，同伙才难得。
凳：想去的，都去翡翠湾群逛逛吧。只有好处，没有坏处。
鸟：类似宜春院，群里很开放。
草：我现在接触的消费者还不多，但我一直在说：你们的要求有时太过分，现在可能根本做不到。
凳：草，你说到点子上了！握爪。所以，我才会问 铁鸟：真正有机的猪肉，你告诉我多少钱一斤合适？一直没有得到鸟的回答，很期待。
鸟：点子点子金点子，偏要考我问猪肉？不说不说就不说，打死凳子也不说。
狗：我不算有机圈子的人，我只是对农业的循环经营，放心食品有兴趣，还没提高到对有机食品的需求上。
凳：所以，鸟的很多想法，小范围可以，大环境不现实。
栗：茅草我们就是在说这个。
凳：对，凳子和栗子一个观点。
栗：就是因为做不到高标准，我们就要批评吗，至少他们在做有机，真的有机。
草：但在冷链配送上，是应该重点考虑的，否则真是对不起消费者。
凳：鸟，别回避我哈，你把真正有机的猪肉成本告诉我。你懂的。
狗：那个帖子真的不算批评。只是提出，这样才是对的，应该这样做而已嘛。是一种期望。
栗：当然我这样说不对，但是总比吃当下的肉好吧。大财团都没几个能做到。
草：不一定。变质的肉与非有机肉，哪一个更好，谁知道？
凳：那都属于垃圾食品，俺已经不吃了。
栗：狗，你没有看过铁鸟哥其他帖子。我们也想让整个圈子团结起来。
狗：我觉得还是不应该让铁鸟闭嘴。但是可以在他的帖子基础上进行一些引导。
栗：良好的沟通。
鸟：貌似说的都是我，我在一旁看热闹。边看边喝普洱茶，明天想想要干啥。
凳：不说了，打住。不提了，打住吧。NEXT话题。
栗：我们没有想让铁鸟哥闭嘴，只是以大家都能接受的方式提出自己的意见。
狗：我也建议打住。
草：国人一般喜欢鲜肉，但鲜肉的保管与运输是比较难的，从安全角度讲，或许冻肉更好一些。
鸟：打住打住快打住，大家接着装糊涂。有事都要私房话，别让妈妈知道多。

铁鸟

苏西妈妈：

铁鸟这个提醒很及时，绿之盟完全接受。绿之盟绝不靠妈妈们的宽容和施舍过日子！

铁鸟

    就是因为他们在做有机，真的有机，我们就不能批评吗？
    圈养养不出来健康的有机行业。
    别把消费者想得太糊涂/好糊弄，为了有机可以放弃最基本的卫生标准？
    别做一锤子买卖。所谓一锤子买卖就是：错了，就将错就错。大家谁都不捅破。但是我很可能选择下次不消费了。有错就改，至少，能承认错误，那我会继续关注，继续消费。
    何必一开始先给消费者一个完美的假象，等到所谓的“了解”之后再让他们知道真相呢？一开始就知道真相不是更好吗？

铁鸟

    翡翠湾在整个有机业内被抵制/被诟病，已是不争的事实。再铁的鸟，总也是有一点点落寞。人去也，人去小棠梨。强起落花还瑟瑟，别时红泪有些些。门外柳相依。这首烟雨词，或许是俺当下的心境。

铁鸟

隽妈：岁寒，然后知松柏之后凋也。

铁鸟

其一：人去也，人去凤城西。细雨湿将红袖意，新芜深与翠眉低。蝴蝶最迷离。

其二：人去也，人去鹭鹚洲。菡萏结为翡翠恨，柳丝飞上钿筝愁。罗幕早惊秋。

其三：人去也，人去画楼中。不是尾涎人散漫，何须红粉玉玲珑。端有夜来风。

其四：人去也，人去小池台。道是情多还不是，若为恨少却教情。一望损莓苔。

其五：人去也，人去绿窗纱。赢得病愁输燕子，禁怜模样隔天涯。好处暗相遮。

其六：人去也，人去玉笙寒。凤子啄残红豆小，雉媒骄拥亵香看。杏子是春衫。

其七：人去也，人去碧梧阴。未信赚人肠断曲，却疑误我字同心。幽怨不须寻。

其八：人去也，人去小棠梨。强起落花还瑟瑟，别时红泪有些些。门外柳相依。

其九：人去也，人去梦偏多。忆昔见时多不语，而今偷悔更生疏。梦里自欢娱。

其十：人去也，人去夜偏长。宝带乍温青骢意，罗衣轻试玉光凉。薇帐一条香。

铁鸟

真正干净有机的猪肉值多少钱一斤？100斤有机蔬菜可以换来一斤肉产品！哈哈！成本自己算。
铁鸟是有点棒槌呀！哈哈，不过，有他才热闹，大家别见怪！
有人较真，这个市场反而容易规范，容易被更多人信任！
群众心里都有本帐的，我认为铁鸟是对的！
不但不会产生负面影响，反而让大家觉得：只要铁鸟在，更值得放心！
这家伙，有放有收，高智慧的玩法！
一个棒槌，两头般般粗，反而有人对你感到很亲切！
铁鸟不愧是铁鸟，出奇制胜，走捷径来着？哈哈，牛！

铁鸟

铁鸟答快乐老家：然也。善行善念，本身就是最美丽的营销手段。

铁鸟

有人问余光中先生：
李敖先生天天在不同场合找您的茬儿，您从不回应，何故？
余光中沉吟片刻，答曰：
他天天骂我，说明他的生活不能没有我；我从不搭理，证明我的生活可以没有他。
如是推测：铁鸟者，悲哀也。

铁鸟

呵呵，我又觉得铁鸟可爱了。
那个讨论帖太长，耐着性子看完，还好铁鸟的语言有意思，看得我直乐。
个人以为，这样的讨论帖好，有助于大家全面看问题。
个人以为，铁鸟的某些措辞是会让人误会的，除非大多数人都十分了解绿之盟和天福园，或者深谙铁鸟的说话方式，但这是不可能的。
不过仍旧个人以为，妈妈们多看类似揭露贴，假以时日，终会拨开迷雾见真相，相对明白地选择和消费。
同样，假以时日，绿之盟也会成长和成熟，走向完善。默默祝福。

铁鸟

仓央嘉措：一个人需要隐藏多少秘密，才能巧妙地度过一生？

这佛光闪闪的高原，三步两步便是天堂，却仍有那么多人，因心事过重，而走不动。

铁鸟

我们所受的教育，耳朵里天天听到的都是赞美，天天都是伟大/光荣/正确。
长平：若批评不自由，则赞美无意义。
做农业的，如果连批评都听不进去，干脆就不要做了吧。

铁鸟

栗：消费者有几个能那么有耐心的去看圈子的这种互相批评？大多数还是说：你们这是什么呀，谁家也不买-----我感觉在这个论坛里消费有机的妈妈们还是会有耐心去看种批评的，然后得出相应的结论来选择是否继续消费有机。我觉得铁鸟的言论挺好的，要是论坛里全是歌功颂德的东西，我倒不敢相信是真的了。只要是真的为了食品安全努力的，虽然大家知道有这个或那个的不足，相信大家还是会比较宽容的，越透明才能越得到信任。

铁鸟

    有机种植必须要有完善的技术支持！很多人认为有机农产品的品质比常规产品高。如果从产品是否受污染的角度来看，答案是肯定的。但有机肥料存在营养不平衡问题，很多情况下不能完全满足生产优质作物产品对养分的需求，尤其难以解决作物缺乏微量元素的问题，其营养品质不一定比常规农产品高。当然，其安全性大大超过普通食品。